ابن الجوزى وابن قيم الجوزية ...هل هناك فرق ؟

[العاتكة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قرأت أنه يحدث خلط بينكما وضح الأمر لي من قبل
عسى الله ان يعلمنا ما ينفعنا وان ينفعنا بما علمنا

الإمامان الجليلان ابن الجوزى وابن القيم الجوزية
ــــــــــــــــ
كثير من الناس ( غير المتخصصين ) لا يفرقون بين الإمام ابن الجوزى و الإمام ابن القيم الجوزى رغم أن بينهما مسافة شاسعة فى الزمان وفى المكان فالأول بغدادي عاش ( 509/ 597 هـ ) والثاني دمشقي وعاش ( 691/751هـ ) فبينهما 182سنة .
وبعد سرد شئ من سيرتهما سيتبين لنا سبب اللبس من بعض الناس بينهما . وقد ذكر الشيخ على طنطاوى في تقديمه لكتاب صيد الخاطر للإمام ابن الجوزى أن بعض الناس لا يفرقون بينهما حتى انه طبع فى مصر كتاب النساء لابن الجوزى فنسبوه لابن القيم الجوزى . ورأينا أناسا في بعض المنتديات ينسبون صيد الخاطر خطأ لابن القيم .
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ: :
فالإمام ابن الجوزى ( 509/597هـ ) هو
: الشيخ الحافظ الواعظ جمال الدين أبو الفرج المشهور بابن الجوزي القرشي التيمي البغدادي الحنبلي ( ينتهى نسبه عند محمد بن أبى بكر الصديق رضي الله عنه )وهو أحد أفراد العلماء برز في علوم كثيرة وانفرد بها عن غيره وجمع المصنفات الكبار والصغار نحوا من ثلاثمائة مصنف وكتب بيده نحواً من مائتي مجلدة وتفرد بفن الوعظ الذي لم يسبق إليه ولا يلحق شأوه فيه وفي طريقته وشكله وفي فصاحته وبلاغته وعذوبته وحلاوة ترصيعه ونفوذ وعظه وغوصه على المعاني البديعة وتقريبه الأشياء الغريبة فيما يشاهد من الأمور الحسية بعبارة وجيزة سريعة الفهم والإدراك بحيث يجمع المعاني الكثيرة في الكلمة اليسيرة هذا وله في العلوم كلها اليد الطولي والمشاركات في سائر أنواعها من التفسير والحديث والتاريخ والحساب والنظر في النجوم والطب والفقه وغير ذلك من اللغة والنحو وله من المصنفات في ذلك ما يضيق هذا المكان عن تعدادها وحصر أفرادها منها كتابه في التفسير المشهور بزاد المسير وله تفسير أبسط منه، ولكنه ليس بمشهور وله جامع المسانيد استوعب به غالب مسند أحمد وصحيحي البخاري ومسلم وجامع الترمذي، وله كتاب المنتظم في تواريخ الأمم من العرب والعجم في عشرين مجلداً قد أوردنا في كتابنا هذا كثيراً منه من حوادثه وتراجمه. انتهى ابن كثير في البداية والنهاية. وذكر الإمام ابن كثير فى البداية والنهاية أيضا :
أن الشيخ محيى الدين يوسف اصغر أبناء الإمام ابن الجوزى ( 580 ـ 656 هـ ) وكان أستاذ دار الخلافة ببغداد ووزير أمير المؤمنين المستعصم بالله وقد بنى مدرسة في دمشق سميت بالمدرسة الجوزية نسبة إلي ( ابن الإمام ابن الجوزى ) وكان للمدرسة قيم و إمام وكان الشيخ أبو بكر بن أيوب الزرعى هو قيم المدرسة الجوزية وكنى ابنه بابن قيم الجوزية ثم أصبح ابن القيم إمام المدرسة الجوزية . ولقب ابن القيم . انتهى ـــــــــ والشيخ محيى الدين يوسف ابن الإمام ابن الجوزى هو الذي قُتل مع الخليفة المستعصم حين دخل التتار بغداد سنة 656 هـ ـ
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــ
ــــــ أما الإمام ابن القيم الجوزى( 691/751هـ )
فهو : الشيخ الإمام العلامة شمس الدين محمد بن أبي بكر بن أيوب الزرعي إمام الجوزية وابن قيمها، ومن هنا قد يقع الاشتباه بينه وبين ابن الجوزي عند بعض الناس، قال عنه ابن كثير رحمه الله: ولد في سنة إحدى وتسعين وستمائة وسمع الحديث واشتغل بالعلم وبرع في علوم متعددة لا سيما علم التفسير والحديث والأصلين ولما عاد الشيخ تقي الدين ابن تيمية من الديار المصرية في سنة ثنتي عشرة وسبعمائة لازمه إلى أن مات الشيخ فأخذ عنه علماً جما مع ما سلف له من الاشتغال فصار فريداً في بابه في فنون كثيرة مع كثرة الطلب ليلاً ونهاراً وكثرة الابتهال وكان حسن القراءة والخلق كثير التودد لا يحسد أحداً ولا يؤذيه ولا يستعيبه ولا يحقد على أحد وكنت من أصحب الناس له وأحب الناس إليه ولا أعرف في هذا العالم في زماننا أكثر عبادة منه وكانت له طريقة في الصلاة يطيلها جداً ويمد ركوعها وسجودها ويلومه كثير من أصحابه في بعض الأحيان فلا يرجع ولا ينزع عن ذلك رحمه الله وله من التصانيف الكبار والصغار شيء كثير وكتب بخطه الحسن شيئاً كثيراً واقتنى من الكتب ما لا يتهيأ لغيره تحصيل عشره من كتب السلف والخلف. انتهى ابن كثير ...................
وبعد فهذا هو السبب الذي جعل الناس يلتبسون بين الإمامين كون الإمام ابن الجوزى أن ابنه هو باني المدرسة الجوزية بدمشق وسميت المدرسة الجوزية . وسمي قيمها بقيم الجوزية وسمي ابنه ب ابن قيم الجوزية .
والله الموفق .
والسلام عليكم
ـــــــــ
اعداد حسن الحجازى

 

[واثقة بالله]

وعليكم السلام رحمه الله وبركاته
جزاك الله كل خير ونفع بك ولك
لله درهما ما اعظم ما قدماه للأمة جزاهم الله عنا الفردوس الاعلى
اللهم انا نسالك يا حي يا قيوم ان تعلمنا ماينفعنا وتنفعنا بما علمتنا
وان تفقهنا في الدين

 

[العاتكة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وعليكم السلام رحمه الله وبركاته
جزاك الله كل خير ونفع بك ولك
لله درهما ما اعظم ما قدماه للأمة جزاهم الله عنا الفردوس الاعلى
اللهم انا نسالك يا حي يا قيوم ان تعلمنا ماينفعنا وتنفعنا بما علمتنا
وان تفقهنا في الدين

واياكِ بارك الله فيكِ

 

[نجوى الإسلام]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


وبعد فهذا هو السبب الذي جعل الناس يلتبسون بين الإمامين كون الإمام ابن الجوزى أن ابنه هو باني المدرسة الجوزية بدمشق وسميت المدرسة الجوزية . وسمي قيمها بقيم الجوزية وسمي ابنه ب ابن قيم الجوزية .
والله الموفق .
والسلام عليكم
ـــــــــ
اعداد حسن الحجازى

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
شكراً لك اختي العاتكة على هذا التوضيح
ولكن من باب الحرص ومن باب ما نحن فيه من فتن اريد أن اقص هذه القضية التي حصلت معي بهذا الشأن
دعيت مرة لحضور ذكرى للمولد النبوي في منزل قريبة وكنت لأول مرة في حياتي احضر مثل هذه المناسبة لأنني لا اعلم عنها شيئاً ولكن حباً بالرسول صلى الله تعالى عليه وسلم وقد جلست بين النساء وكانت احدى السيدات تقرأ كلاماً من كتاب وأنا استمع وفي نفس الوقت كنت أرتاب في بعض الألفاظ العظيمة التي تقال في نبينا محمد صلى الله عليه وسلم وأشعر بالضيق وأنا لا أعرف كيف أتصرف ولا ماذا افعل وكان في بعض المدح الذي قيل في رسول الله صلى الله عليه وسلم من بعض أجزاء من آيات القرآن مثل وأشرقت الأرض بنور المصطفى ... والله خلق الكون كله من أجل النبي وغير ذلك من الألفاظ التي يأباها نبينا الغالي بنفسه لو كان حياً عليه الصلاة والسلام وهنا إقتربت من المرأة التي تقرأ وسألتها هل يمكن أن أعرف من كتب هذا الكلام فأعطتني الكتاب وكان الغضب قد بدأ يسيطر علي ويستفزني فقرأت عليه( ابن الجوزي) او (ابن القيم الجوزية ) والله لا أذكر تماما الإسم حتى لا يعاقبني الله تعالى بالإفتراء والله يعلم سريرتي وكنت لا أعرف شيئاً عن هذه الأسماء ولا من هي على المستوى الديني . وهنا وقفت بين النساء وقلت هل هذا ما تقولونه في المولد قالوا نحن نقرأ من الكتاب وليس من قولنا فقلت هل تفهمون ما تقرؤون ففوجئوا بقولي هذا وهم في غالبيتهم معرفة لي . هنا إستاءت مني صاحبة الدعوة القريبة لي وقالت نحن هنا للمولد وليس للكلام فلم أرد عليها وقلت إن ما تقولونه يغضب الله تعالى ورسوله وانتم تحتفلون بالمولد النبوي وهذا الذي في الكتاب ليس من الحق في شيء أسمعوا لن إخرب عليكم إحتفالكم ونياتكم ولكني بالمقابل لن اكمله معكم وعليكم أن تعرفوا أن الرسول صلى الله عليه وسلم لن يشكركم على هذا ابداً لأنه اكثر من الجميع أدباً مع ربه ويفتخر بعبوديته لله تعالى والله ما خلق شيء لأجل احد مهما عظم شأنه وإنما ليُعبد وعليكم أن تراجعوا أنفسكم وغادرت قبل أن اسمع الجواب . وما زال هذا الأمر يحيرني ولا اجد له جواباً .
هل يمكن ان يكون هذا الكتاب لمثل هذين العالمين المذكورين أو منسوب لهما أو لأحدهما الله تعالى اعلى واعلم

 

[نجوى الإسلام]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
لقد وفقني الله تعالى بالحصول على اسم الكتاب وصاحبه
مولد النبي - للعلامة الإمام ابن الجوزي - مكتبة التعاون - لبنان - بيروت .

 

[واثقة بالله]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
لقد وفقني الله تعالى بالحصول على اسم الكتاب وصاحبه
مولد النبي - للعلامة الإمام ابن الجوزي - مكتبة التعاون - لبنان - بيروت .

وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته
جزاك الله كل خير وجزاك الفردوس الاعلى ووالديك
بصراحه استفيد كثيرا من كتاباتك وحوارك واسئلتك التي فيها الكثير من المعلومه
يا أخيه ان المستشرقين وأهل الكتاب اتهموا انبيائهم والنبي صلى الله عليه وسلم بالكذب والافتراء ووووو
افلا يكذبون على الائمة واولياء الله الصالحين نحسبهم كذلك والله حسيبهم ؟!
لقد تقول على الكثير من العلماء في العصور الماضيه وفي عصرنا ليشوهوا صورتهم وليبعدوا الناس على الدين الحنيف
وحرفوا كتبهم المنزله من الله عز وجل على انبيائهم افلا يحرفون كتب العلماء ؟!
لقد بحثت عن الكتاب الذي وضعتيه ولم اجده في كتب ابن الجوزي
بل الادهى انهم نسبوا له انه قال في المولد ( إنه أمان في ذلك العام، وبشرى عاجلة بنيل البغية والمرام ) في كتاب مولد العروس ( ربما يكون نفس الكتاب الذي ذكرتيه او غيره )
فانظري ماذا قال العلماء في هذا الكتاب ؟! منقول من المكتبة الشاملة :
كتاب (مولد العروس) مكذوب على الإمام ابن الجوزي:
س: أحضر لي أحد طلابي كتابًا صغير الحجم، بعنوان (مولد العروس) للعلاّمة والحبر الفهامة، الإمام ابن الجوزي، هكذا جاء في على غلافه، ويحتوي على نثر وشعر يتعلق بالمولد النبوي، وسألني عن هذا الكتاب؟».
ج: إن هذا الكتاب المسمى (مولد العروس) والمنسوب لابن الجوزي مكذوب عليه وفيه كثير من المخالفات الشرعية، ولم تثبت نسبته بطريق صحيح إلى الإمام ابن الجوزي.
ولم ينسبه أحد إليه إلا كارل بروكلمان، وفي نسبة هذه المخطوطة لابن الجوزي ـ أي مخطوط مولد العروس ـ نظر، فهو يخلو من الإسناد الذي اعتاد عليه ابن الجوزي في كتبه، كما يخلو من تعليق أو نقد ابن الجوزي لما يَرِدُ فيه من أخبار، وكل ما ورد فيه يتعلق بولادة الرسول - صلى الله عليه وآله وسلم -، وأشعار مدحه، مما يدل على أن أحد العوام قد وضعه، ثم إن الذين ترجموا لابن الجوزي، لم يذكروه ضمن كتبه.
وورد فيه أيضًا أمور كثيرة مخالفة للعقيدة الإسلامية وللنصوص الشرعية من كتاب الله وسنة رسوله - صلى الله عليه وآله وسلم -، كما ورد )
هذا ماوجدته في البحث عن الكتاب
والله اعلم ربما يفيدنا من هو أعلم مني وعنده علم بذلك

 

[نجوى الإسلام]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
اختي اصبت وصدقت وهناك الكثير من الدين المشوه منقول لنا في كتب بأسماء لعلماء والله اعلى واعلم من ورائها
ولكن ما جعلني اكتب هذه الواقعة هو أن نأخذ العبرة في ما نقرأ وننتبه لما قد يكتب ونحن مطمئنين فيه لأنه لهذا الإسم أو ذاك أكثر مما قد يحتويه المضمون
وهنا أنا لا اتهم ولكن ارجو الحيطة والحذر في ما نقرأه ، ومن يفتري على العلماء فالله تعالى كفيل به حتى أن نبينا محمد صلى الله عليه وسلم نبهنا الى أن نعرض ما نقرأ
على كتاب الله فإذا خالفه فيجب تركه .